НО и ВЕО - Страница 2

Дата: Воскресенье, 31.01.2010, 11:50 | Сообщение # 21

Просветитель

Группа: Премиум

Сообщений: 1731

Статус:

На Бек-Аса Гасановского чем то смахивает smile

Я белая, мягкая и пушистая, это только в полнолуние у меня клыки и шерсть появляются...........

Не поминай модера к ночи,он и не явится....
У всех собаки как собаки,а у меня ШНАУЦЕР

Aerodactyl

Дата: Воскресенье, 31.01.2010, 13:27 | Сообщение # 22

Лектор

Группа: Модераторы

Сообщений: 413

Статус:

да тот тоже супер ВЕО потомок Квандо Арминиус

Wenn nicht jetzt, wann dann...

Дата: Понедельник, 01.02.2010, 02:28 | Сообщение # 23

Просветитель

Группа: Проверенные

Сообщений: 1183

Статус:

Quote (Aerodactyl)

извните вот с этого место поподробнее ... какой именни НИИ выводил ВЕО??? Питомник "Красная Звезда"??? biggrin

Красная только не звезда.
Аэро. Я думал что ты став президентом, ну да ладно. Не стыдно спрашивать , стыдно не знать и бравировать своим невежеством. Ты спросил, я вкратце отвечу.
Для начала должен уточнить и поправить тебя. Не КАКОЙ НИИ, а КАКИЕ НИИ. Их в СССР было несколько.
Это Кинологическая лаборатория Всесоюзного института животноводства, научные отделы были при школах военного, пограничного и пастушьего собаководства. С 1926 года к научной работе были привлечены ряд русских специалистов которые разрабатывали теоретические проблемы разведения. Это проф. Фролов, док. Васильев, специалисты по генетике Ильин, Масленников и Крючков.
В 1928 году был создан Научно - исследовательский институт собаководства. Им руководил А.П. Немцов.

Добавлено (01.02.2010, 02:22)
---------------------------------------------

Quote (Aerodactyl)

По этому вопросу я общался с старожилами собаководства в России такими как Розенберг, Ерусалимская, Северин ... они рассказали другую историю про ВЕО...уже в 70-ых годах произошел раскол в среде разведенцев тогда еще ВЕО+в скобках НО. Украинские специалисты Шар и соратники были даже исключены из ДОСААФ за пропаганду ГДР типа собак... Еще посмотри фотографию НО в Атласе пород собак Найманова-Гумпал... Там фотографии 80-ых годов... И сколько отличий с тогдашними ВЕО имеет эта собака, кроме указанных в графе стандарта рост цифрах???

Аэро. По меньшей мере не умно по поводу ВЕО общаться с такими же доберманистами как ты сам(это комплимент как ты понимаешь). О породе следует узнавать у породника. Но многое из того что они тебе рассказали безусловная правда, как и правда то что я тебе поведаю. Правда в том, что в 70 х произошел раскол и не смотря на то что бунтарей и повыгоняли из ДОСАФов они победили. В воздухе носился ветер перемен и эйфория вседозволености . Государство не так как раньше довлело над гражданами и граждане обсирали породу над которой долгие годы трудились НИИ не боясь кары. В результате потеряли и ВЕО и НО ГДР. Их место заняли желтоглазые рысаки и порода эта мне стала не интересна.

Добавлено (01.02.2010, 02:28)
---------------------------------------------

Quote (Бестия)

На Бек-Аса Гасановского чем то смахивает smile

Если быть совсем точным, это собака смахивает на мать Бекаса, Квинту. Она была ВЕО на 1/3. Дочь Тумана 50/50 ВЕО\НО и Герды 100% НО

Quote (Aerodactyl)

да тот тоже супер ВЕО потомок Квандо Арминиус

Генетик. Отец Бекаса Вольф 100% НО, мать Квинта. Открой глаза каким местом он ВЕО?

Совесть придумали злые люди, чтоб она мучила добрых

Дата: Понедельник, 01.02.2010, 02:30 | Сообщение # 24

Просветитель

Группа: Премиум

Сообщений: 1731

Статус:

Quote (azik)

общаться с такими же доберманистами как ты сам

Ерусалимская-шнауцерист,Северин-овчарист.О каких это доберманистах речь? surprised

Ну кроме Розенберга...

Я белая, мягкая и пушистая, это только в полнолуние у меня клыки и шерсть появляются...........

Не поминай модера к ночи,он и не явится....
У всех собаки как собаки,а у меня ШНАУЦЕР

Дата: Понедельник, 01.02.2010, 02:32 | Сообщение # 25

Просветитель

Группа: Проверенные

Сообщений: 1183

Статус:

Она жена доберманиста а это заразно.

Совесть придумали злые люди, чтоб она мучила добрых

Дата: Понедельник, 01.02.2010, 02:36 | Сообщение # 26

Просветитель

Группа: Премиум

Сообщений: 1731

Статус:

Она жена ШНАУЦЕРИСТА smile

Я белая, мягкая и пушистая, это только в полнолуние у меня клыки и шерсть появляются...........

Не поминай модера к ночи,он и не явится....
У всех собаки как собаки,а у меня ШНАУЦЕР

Дата: Понедельник, 01.02.2010, 02:40 | Сообщение # 27

Просветитель

Группа: Проверенные

Сообщений: 1183

Статус:

Если она жена шнауцериста, значит ушла от доберманиста и не поменяла фамилию.

Совесть придумали злые люди, чтоб она мучила добрых

Дата: Понедельник, 01.02.2010, 02:47 | Сообщение # 28

Просветитель

Группа: Премиум

Сообщений: 1731

Статус:

Ерусалимский Евгений Львович,владелец питомника "аве конкорд" профильно занимается породой Миттельшнауцер.А так же гриффонами,лабрадорами,китайскими хохлатыми,цвергпинчерами,и шарпеями.Но никак не доберманами wacko

Я белая, мягкая и пушистая, это только в полнолуние у меня клыки и шерсть появляются...........

Не поминай модера к ночи,он и не явится....
У всех собаки как собаки,а у меня ШНАУЦЕР

Дата: Понедельник, 01.02.2010, 03:46 | Сообщение # 29

Просветитель

Группа: Проверенные

Сообщений: 1183

Статус:

Бестия . Он мне не интересен. Пусть он хоть чёртом лысым занимается. Аэро не про хохлатых у него спрашивал а про ВЕО.

Совесть придумали злые люди, чтоб она мучила добрых

Дата: Понедельник, 01.02.2010, 11:38 | Сообщение # 30

Просветитель

Группа: Проверенные

Сообщений: 1042

Статус:

читаю и не понимаю смысла всей этой дисскусии wacko

в чем вопрос?

Лучшее, что есть у человека - это собака
Н. Шарле
Немецкая овчарка - друг и защитник.

Дата: Понедельник, 01.02.2010, 13:46 | Сообщение # 31

Просветитель

Группа: Премиум

Сообщений: 1731

Статус:

lonza, Дискуссия о ВЕО и НО.А на судей это было так,лирическое отступление,для уточнения wink

Quote (azik)

Аэро не про хохлатых у него спрашивал а про ВЕО.

Я думаю,в силу своего возраста он с ними знаком не понаслышке smile

Я белая, мягкая и пушистая, это только в полнолуние у меня клыки и шерсть появляются...........

Не поминай модера к ночи,он и не явится....
У всех собаки как собаки,а у меня ШНАУЦЕР

Дата: Понедельник, 01.02.2010, 16:33 | Сообщение # 32

Просветитель

Группа: Проверенные

Сообщений: 1042

Статус:

Quote (Бестия)

, Дискуссия о ВЕО и НО

нет, ну это понятно, а что выяснить пытаетесь?

Лучшее, что есть у человека - это собака
Н. Шарле
Немецкая овчарка - друг и защитник.

Дата: Понедельник, 01.02.2010, 18:23 | Сообщение # 33

Просветитель

Группа: Проверенные

Сообщений: 1183

Статус:

Я объясняю тут одному профессору, что ВЕО и НО разные хотя и родственные породы.

Совесть придумали злые люди, чтоб она мучила добрых

Дата: Понедельник, 01.02.2010, 20:02 | Сообщение # 34

Просветитель

Группа: Проверенные

Сообщений: 1042

Статус:

а , ну теперь понятно в чем дело..

Лучшее, что есть у человека - это собака
Н. Шарле
Немецкая овчарка - друг и защитник.

Дата: Понедельник, 01.02.2010, 23:09 | Сообщение # 35

Просветитель

Группа: Премиум

Сообщений: 1731

Статус:

lonza, А что скажеш ты,товарищ овчарист? dry

Я белая, мягкая и пушистая, это только в полнолуние у меня клыки и шерсть появляются...........

Не поминай модера к ночи,он и не явится....
У всех собаки как собаки,а у меня ШНАУЦЕР

Дата: Вторник, 02.02.2010, 00:10 | Сообщение # 36

Просветитель

Группа: Проверенные

Сообщений: 1042

Статус:

ну если я не ошибаюсь ВЕО признана в РКФ, как порода. хотя до признания в ФЦИ понадобится приложить еще не мало усилий. и если у породы есть преданные любители пускай занимаются ее совершенствованием.

Лучшее, что есть у человека - это собака
Н. Шарле
Немецкая овчарка - друг и защитник.

Aerodactyl

Дата: Вторник, 02.02.2010, 00:52 | Сообщение # 37

Лектор

Группа: Модераторы

Сообщений: 413

Статус:

она щас скажет что она не овчарист... biggrin

Азик ты можешь сказать что стало с тем НИИ Собаководства? Это ты вряд ли найдешь пользуясь поисковиком. Опять же о какой генетике может идти речь в сталинские годы, когда Вавилова тогда упекли в ГУЛАГ, а Лысенко утверждал на всю страну что если теплолюбивую пшеницу сажать несколько поколений заполярным кругом она как красноармеец приспособится к условиям полярной ночи и вечной мерзлоте на благо Компартии... Совершенно официально класическая моргановская генетика была признана лженаукой и изобретением буржуазного общества (нехотелось бы показаться нетактичным, но этот вопрос мой непосредственный профессиональный профиль), камнем преткновения еще стала программа евгеники нацистов - программа по очищению арийской рассы... вот что привело к возникновению сначала термина ВЕО - одно и тоже называлось по разному в СССР и в Европе. Конечно к тому времени уже сложились различия в поголовье но Германии и СССР. Связаны они были с тем, что племенной импорт был вызван волной продажи собак так называемого старого типа - до Бодо Боксберг, которые ка biggrin

раз отличались незаурядным ростом, спрямленными углами задних конечностей, короткой лопаткой, длинной но при этом слабой в поясничном отделе спиной... Куда же немцы стали продавать собак которые после Клодо впали в немилость Макса Штефаница??? surprised

Конечно и в СССР...
Вот документальное подтверждение тафталогии понятия ВЕО на заре возникновения этого понятия... Хорошо что не возникло понятие восточноевропейский доберман-пинчер, ...

Добавлено (02.02.2010, 00:52)
---------------------------------------------
Азик, ты опять меняешь тон не в лучшую сторону angry ... Следи за этим... dry
Для тех кто не воспринимает желтоглазых рысаков есть черноглазые рысаки, а есть и животные способные на то, на что ВЕО не были способны и не были бы способны просуществую СССР еще 70 лет...
А на примере таких стран как Голландия, Германия, Бельгия, Чехия и Словакия можно убедиться что государственное вмешательство не является условием улучшения поголовья служебных пород. Как минимум на примере малинуа, голландских овчарок, немецких овчарок западной Германии... Касательно но ГДР - все тоже не столь однозначно. Мне рассказал один старожил рабочего разведения из западной Германии, что первый всегерманский Чемпионат по дрессировке среди НО (BSP) после объединения ФРГ и ГДР произошёл конфуз. Практически все но из земель бывшей ГДР в защите выглядели очень слабо. Лишь одна линия оправдала себя в этом cмысле и регулярно потомки этой линии до сих пор попадают на BSP - потомки Lord Gleisdreick....
Та собака которую я показал в последний раз - победитель ГДР 72 года...

И еще. Азик ты как то специфически лебезишь перед иностранными участниками форума. Конечно кинология в Азербайждане далеко не такая как в России... Но это не значит что любой российский кинолог знает или может больше чем любоц азербайджанский... Не надо лицемерить. Те собаки которых ты нахваливал такие же ВЕО как и эти

Помню как у нас проходила выставка с экспертизой покойного ныне Николая Зорина... И когда дело дошло до ринга так называемых ВЕО он тогда в микрофон объявил что в 70-ые годы эти собаки были бы признаны очень посредственными животными с признаками но. Он даже отметил что судить их как ВЕО реально не получитсья. Он по твоему тоже не в зуб ногой откуда появились ВЕО???

Wenn nicht jetzt, wann dann...

Дата: Вторник, 02.02.2010, 01:06 | Сообщение # 38

Просветитель

Группа: Проверенные

Сообщений: 1042

Статус:

Quote (Aerodactyl)

она щас скажет что она не овчарист...

почему же? овчарист овчарист tongue

помнится мне , что в советских книгах под фотами овчарок , была подпись принадлежности их к типу вео или западноевропеискому.

Лучшее, что есть у человека - это собака
Н. Шарле
Немецкая овчарка - друг и защитник.

Aerodactyl

Дата: Вторник, 02.02.2010, 02:09 | Сообщение # 39

Лектор

Группа: Модераторы

Сообщений: 413

Статус:

а я думал ты доберманист... sad

как минимум пришла ты с благоговением к этой породе... cry

Фото хорошие, но большие. См. http://doggy.ucoz.com/forum/19-19-1

Wenn nicht jetzt, wann dann...

Сообщение отредактировал doggy - Вторник, 02.02.2010, 09:29